مدیریت سیستم دو ملکه ای

سوالات در مورد ملکه زنبورعسل و چگونگی پرورش و تکثیر ملکه زنبورعسل و تمامی مسائل ملکه زنبورعسل

مدیر انجمن: mellifera

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4179
تاریخ عضویت: پنج شنبه 25 آذر 1389, 12:00 am
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تماس:

مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط mellifera » پنج شنبه 30 تیر 1390, 12:53 pm

مدیریت سیستم دو ملکه ای کلنی های زنبورعسل
مقدمه
عملکرد هر کلنی زنبورعسل از نقطه نظر تولید عسل به عوامل مختلفی بستگی دارد . یکی از مهمترین این عوامل جمعیت کلنی بخصوص زنبورهای چرا کننده برای جمع آوری شهد از طبیعت می باشد . در مدیریت کلنی های زنبورعسل روش های مختلفی جهت افزایش جمعیت کلنی ها خصوصاً برای دوره جریان شهد طبیعت اعمال می گردد . یکی از این روش ها ایجاد کلنی هائی با بیش از یک ملکه است که بتوانند در مدت کوتاهی جمعیت کلنی را تا حد ممکن افزایش دهند .
بطور کلی عقیده بر اینست که تولید یک کلنی دو ملکه ای قوی و پر جمعیت به مراتب بیشتر از دو کلنی مستقل کوچکتر و ضعیف تر است . به عبارت دیگر راندمان تولید هر کلنی رابطه مستقیم با جمعیت آن دارد . لذا هدف از ایجاد کلنی های دو ملکه ای ایجاد این رابطه مستقیم و افزایش هر چه بیشتر جمعیت کلنی هاست .
در سیستم دو ملکه ای فرض بر اینست که دو ملکه در یک کلنی بیش از یک ملکه در همان کلنی تخم گذاری می کنند و لذا موجب افزایش جمعیت کلنی می شوند . گرچه افزایش جمعیت یک کلنی به عوامل دیگری مثل فضای کافی کندو برای رشد جمعیت و همچنین میزان غذای قابل دسترس کلنی بستگی دارد ولی در سیستم دو ملکه ای ، در شرایط یکسان ، فقط فضای بیشتری در اختیار کلنی قرار داده می شود و طبیعت همان غذائی را که در اختیار کلنی های با یک ملکه قرار می دهد در اختیار کلنی های دو ملکه ای نیز قرار می دهد .
گرچه این سیستم مدتهای زیادی است مطرح شده است ولی زنبورداران غالباً از آن استقبال نکرده اند زیرا برای ایجاد کلنی های دو ملکه ای زمان نسبتاً زیادی صرف شده و مشکلاتی را نیز در بردارد . علاوه بر این سیستم دو ملکه ای کلنی های زنبورعسل در مناطقی نتیجه بخش است که دوره شهددهی نسبتاً طولانی بوده و قابل پیش بینی باشد(شروع و پایان آن تقریباً مشخص باشد )، ولی در مناطقی که فقر شهد گیاهی وجود دارد و دوره شهددهی نیز کوتاه و نامعین باشد این سیستم مقرون به صرفه نمی باشد .

روش دو ملکه ای کردن کلنی ها

در روشی حدود5تا 7 هفته قبل از شروع جریان شهد اصلی طبیعت سیستم دو ملکه ای را اجرا می نمایند . به این ترتیب :
1- ملکه قدیمی در بدنه اصلی کندو (طبقه پائین ) بوسیله شبکه ملکه محبوس می شود .
2- تقریباً نیمی از شانهای حاوی نوزادان که در پوشیده نشده باشند را همراه با 40 درصد از جمعیت بالغین و ذخیره عسل و گرده گل در این قسمت قرار داده می شود .
3- روی شبکه ملکه دو طبقه شانهای خالی قرار داده و روی آن یک درپوش داخلی کندو قرار می دهند . وسط این درپوش داخلی سوراخ بوده و سوراخ وسط آن با توری ریز پوشیده شده است .
4- بقیه شانهای حاوی نوزادان و بالغین ، عسل و گرده گل را در بدنه کندو قرار داده و در طبقه سوم روی کندو (روی سطح فوقانی درپوش داخلی ) قرار داده می شود .
5- در جلو این بدنه یک سوراخ پرواز کوچک برای تردد زنبورها ایجاد می شود .
6- یک ملکه جوان بارور به کلنی قسمت فوقانی معرفی می شود .
7- به تدریج که جمعیت دو قسمت زیری و بالائی رشد کرده و احتیاج به فضای بیشتری پیدا می کند باید به آنها شانهای خالی و یا طبقه اضافه کرد .
8- پس از مدتی که کلنی فوقانی کاملاً رشد کرد درپوش داخلی کندو را که در زیر آن قرار داده شده بود برداشته و اجازه داده می شود که جمعیت آنها با یکدیگر مخلوط شده و مجموعاً یک کلنی قوی و پایدار را بوجود آورند . بدیهی است بطور معمول پس از ادغام دو کلنی یکی از ملکه ها کشته خواهد شد و معمولاً ملکه جوان باقی مانده و ادامه حیات خواهد داد ولی گاهی دو ملکه با هم همزیستی می کنند .

منبع : پرورش زنبورعسل نوشته دکتر عبادی


[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : لطفا از درج آگهي و شماره تماس تبليغاتي در تالار اجتناب نموده و در صورت مشاهده حذف خواهد گرديد.[/COLOR](از بخش آگهي و نيازمندي اقدام به ارسال آگهي نماييد)
[COLOR=#974806]كاربران عزيز : قبل از ارسال مبحث جديد در تالار جستجو نماييد و از جستجوگر گوگل سايت در صفحه اصلي استفاده نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#7030A0]كاربران عزيز :در صورت درج تصوير بهتره از بخش اضافه كردن فايل ضميمه استفاده نماييد چون احتمالا ادرس تصاوير بعد از مدتي از سايت مقصد حذف بشه.[/COLOR]
كاربران عزيز :لطفا از درج لينك در امضاء خود اجتناب نموده و از بخش لينك زير اواتار كاربري اقدام به درج لينك نماييد.
[COLOR=#4F6128]كاربران عزيز : لطفا از ارسال مباحث مربوط به زنبورعسل از طريق پيغام خصوصي اجتناب نموده و از طريق تالار سوال خود را مطرح نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : در صورت فراموشي رمز عبور و عدم ورود به سايت به مديريت اطلاع دهيد و نام كاربري و پسورد خود را sms نماييد تا مشكل ورود رفع گردد و از ايجاد نام كاربري جديد خوداري نماييد.[/COLOR]
[CENTER]
[COLOR=#FF0000][B][URL=http://www.mellifera.ir/Products/](((فروشگاه سایت زنبورعسل)))) [/URL]

t.me/mellifera کانال تلگرام فروشگاه[URL=http://www.mellifera.ir/Products/][/URL][/B][/COLOR][/CENTER]

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4179
تاریخ عضویت: پنج شنبه 25 آذر 1389, 12:00 am
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط mellifera » پنج شنبه 30 تیر 1390, 9:08 pm

[JUSTIFY]مدیریت سیستم دو ملکه ای کلنی های زنبورعسل
مقدمه
عملکرد هر کلنی زنبورعسل از نقطه نظر تولید عسل به عوامل مختلفی بستگی دارد . یکی از مهمترین این عوامل جمعیت کلنی بخصوص زنبورهای چرا کننده برای جمع آوری شهد از طبیعت می باشد . در مدیریت کلنی های زنبورعسل روش های مختلفی جهت افزایش جمعیت کلنی ها خصوصاً برای دوره جریان شهد طبیعت اعمال می گردد . یکی از این روش ها ایجاد کلنی هائی با بیش از یک ملکه است که بتوانند در مدت کوتاهی جمعیت کلنی را تا حد ممکن افزایش دهند .
بطور کلی عقیده بر اینست که تولید یک کلنی دو ملکه ای قوی و پر جمعیت به مراتب بیشتر از دو کلنی مستقل کوچکتر و ضعیف تر است . به عبارت دیگر راندمان تولید هر کلنی رابطه مستقیم با جمعیت آن دارد . لذا هدف از ایجاد کلنی های دو ملکه ای ایجاد این رابطه مستقیم و افزایش هر چه بیشتر جمعیت کلنی هاست .
در سیستم دو ملکه ای فرض بر اینست که دو ملکه در یک کلنی بیش از یک ملکه در همان کلنی تخم گذاری می کنند و لذا موجب افزایش جمعیت کلنی می شوند . گرچه افزایش جمعیت یک کلنی به عوامل دیگری مثل فضای کافی کندو برای رشد جمعیت و همچنین میزان غذای قابل دسترس کلنی بستگی دارد ولی در سیستم دو ملکه ای ، در شرایط یکسان ، فقط فضای بیشتری در اختیار کلنی قرار داده می شود و طبیعت همان غذائی را که در اختیار کلنی های با یک ملکه قرار می دهد در اختیار کلنی های دو ملکه ای نیز قرار می دهد .
گرچه این سیستم مدتهای زیادی است مطرح شده است ولی زنبورداران غالباً از آن استقبال نکرده اند زیرا برای ایجاد کلنی های دو ملکه ای زمان نسبتاً زیادی صرف شده و مشکلاتی را نیز در بردارد . علاوه بر این سیستم دو ملکه ای کلنی های زنبورعسل در مناطقی نتیجه بخش است که دوره شهددهی نسبتاً طولانی بوده و قابل پیش بینی باشد(شروع و پایان آن تقریباً مشخص باشد )، ولی در مناطقی که فقر شهد گیاهی وجود دارد و دوره شهددهی نیز کوتاه و نامعین باشد این سیستم مقرون به صرفه نمی باشد .

روش دو ملکه ای کردن کلنی ها

در روشی حدود5تا 7 هفته قبل از شروع جریان شهد اصلی طبیعت سیستم دو ملکه ای را اجرا می نمایند . به این ترتیب :
1- ملکه قدیمی در بدنه اصلی کندو (طبقه پائین ) بوسیله شبکه ملکه محبوس می شود .
2- تقریباً نیمی از شانهای حاوی نوزادان که در پوشیده نشده باشند را همراه با 40 درصد از جمعیت بالغین و ذخیره عسل و گرده گل در این قسمت قرار داده می شود .
3- روی شبکه ملکه دو طبقه شانهای خالی قرار داده و روی آن یک درپوش داخلی کندو قرار می دهند . وسط این درپوش داخلی سوراخ بوده و سوراخ وسط آن با توری ریز پوشیده شده است .
4- بقیه شانهای حاوی نوزادان و بالغین ، عسل و گرده گل را در بدنه کندو قرار داده و در طبقه سوم روی کندو (روی سطح فوقانی درپوش داخلی ) قرار داده می شود .
5- در جلو این بدنه یک سوراخ پرواز کوچک برای تردد زنبورها ایجاد می شود .
6- یک ملکه جوان بارور به کلنی قسمت فوقانی معرفی می شود .
7- به تدریج که جمعیت دو قسمت زیری و بالائی رشد کرده و احتیاج به فضای بیشتری پیدا می کند باید به آنها شانهای خالی و یا طبقه اضافه کرد .
8- پس از مدتی که کلنی فوقانی کاملاً رشد کرد درپوش داخلی کندو را که در زیر آن قرار داده شده بود برداشته و اجازه داده می شود که جمعیت آنها با یکدیگر مخلوط شده و مجموعاً یک کلنی قوی و پایدار را بوجود آورند . بدیهی است بطور معمول پس از ادغام دو کلنی یکی از ملکه ها کشته خواهد شد و معمولاً ملکه جوان باقی مانده و ادامه حیات خواهد داد ولی گاهی دو ملکه با هم همزیستی می کنند .
روش فوق با کمی تغییرات به شکل زیر بهبود یافته است :
بجای درپوش داخلی در زیر کلنی فوقانی از یک شبکه دو لایه با سوراخ ریز استفاده می شود که ضمن جلوگیری از انتقال حرارت از طبقات پائین امکان ادغام بهتر زنبورهای دو کلنی را فراهم آورد . ضمناً منطقه پرورش نوزادان کلنی زیری از دو طبقه تشکیل یافته و روی آن شبکه ملکه قرار داده می شود .
در صورت لزوم طبقات اضافی برای ذخیره عسل روی شبکه ملکه برای کلنی زیری و روی قسمت بالائی برای کلنی فوقانی قرار داده می شود . در این روش مانند روش قبلی پس از رشد کامل دو کلنی جمعیت آنها را با یکدیگر ادغام می کنند . در پایان فصلبهار و همزمان ببا شروع جریان شهد طبیعی منطقه ، کلنی تحتانی حاوی حدود 10 تا 14 قاب نوزاد زنبور و کلنی فوقانی حدود 8 تا 10 قاب نوزاد زنبور همراه با جمعیت زیادی از زنبورهای بالغ خواهد داشت که پس از ادغام قادر خواهند بود سریعاً از شهد طبیعت بهره برداری کرده و آنرا بصورت عسل ذخیره نمایند .

آقای بانکر محقق و زنبوردار مشهور آمریکائی که بیش از 1500 کلنی زنبورعسل را با سیستم دو ملکه ای مدیریت می کند معتقد است که موفقت در مدیریت دو ملکه ای کندوها تا حدود زیادی بستگی به زمان عملیات و روش کار دارد و گرچه این گونه عملیات بسیار پر زحمت و وقت گیر است ولی نتیجه نهائی نیز بسیار رضایت بخش خواهد بود. روش این محقق در مدیریت کلنی های دو ملکه ای اساساً همان روشهای قبلی با تغییرات و اصلاحیه های دیگر است که خلاصه آن بشرح زیر می باشد :
1- پس از زمستان و با شروع بهار عملیات آماده سازی کلنی ها آغاز می گردد :
- ابتدا تمامی کلنی ها از نظر وجود یا عدم وجود ملکه ، میزان غذای ذخیره ، بیماری و سایر نکات ضروری در اول فصل بررسی می شوند .
- کلیه کلنی های زمستان گذرانده با غذای کمکی ( مخلوط عسل و 10 تا 20 درصد گرده گل ) تقویت می گردند .
- کلنی های مرده و ضعیف برچیده می شوند .
- به کلنی های بی ملکه ، ملکه جوان معرفی می گردد .
- داروهای ضروری به کلنی ها داده می شود .
2- حدود یک الی یک ماه ونیم پس از عملیات فوق الذکر اکثر کلنی ها حداقل دارای 6تا7 قاب نوزاد بوده و بخوبی قادرند شانهای دو طبقه را بپوشانند .
3- حدود 4 تا 6 هفته قبل از شروع اولین شهد طبیعی منطقه اقدام به دو ملکه ای کردن کلنی ها می گردد. به ترتیب زیر :
- ملکه ی قدیمی همراه با نصف قابهای نوزادان و ذخیره عسل و گرده و زنبورهای بالغ در دو طبقه پائین قرار داده می شود .
- روی دو طبقه ی قبلی طبقه ی خالی دیگری با شانهای خالی برای ذخیره عسل گذاشته می شود .
- در قسمت فوقانی این کندوی سه طبقه شبکه توری دو لایه قرار داده می شود .
- روی شبکه توری یک طبقه دیگر گذاشته می شود . و روی این طبقه یک سوراخ پرواز ایجاد می شود .
- 2تا 3 قاب نوزادان باقیمانده و زنبورهای روی آنها همراه با بقیه قابهای عسل در این طبقه گذاشته شده و ملکه جوانی به آن معرفی می گردد .
- با توجه به اینکه مقداری از زنبورهای کلنی فوقانی به کندوی اصلی خود باز خواهند گشت لازم است پس از یک یا دو روز بعد در صورتی که جمعیت آن قسمت تقلیل یافته است مقداری زنبور از کلنی های قوی برداشته و به آن اضافه کرد . به تدریج که جمعیت هر دو کلنی افزایش پیدا می کند و نیاز به فضای بیشتری دارد باید طبقه جدید به هریک از آنها اضافه نمود . ضمناً در تمام این مدت در صورتی که لازم باشد باید به هر دو کلنی شربت داده شود.
4- هنگام شروع جریان شهد اصلی و پر شدن تعدادی از طبقات از شهد و عسل باید عملیات متحد کردن یا ادغام کلنی های بالائی و پائینی انجام شود . به ترتیب زیر :
- روی صفحات روزنامه چند شکاف طولی ایجاد می کنیم . و آنها را زیر و روی طبقه دوم کلنی زیری قرار داده می شود .
- توری دولایه برداشته می شود .
بعد از چند روز دو کلنی با هم یکی شده و معمولاً ملکه جوان تر ملکه قدیمی را کشته و به تخم گذاری ادامه می دهد . البته گاهی مشاهده می شود که هر دو ملکه برای مدتی با یکدیگر همزیستی می کنند ولی در نهایت یکی از آنها باقی خواهد ماند .

محققی به نام مولر در سال 1976 ایجاد سیستم دو ملکه ای کلنی های زنبورعسل را تشویق و ترویج کرده و تأکید دارد که برای راه اندازی چنین کلنی هائی باید دو ماه زودتر از جریان شهد طبیعت کار را آغاز نمود . نامبرده مراحل انجام کار را به شرح زیر بیان می دارد :
1- اساساً برای استفاده بهتر و موفقیت بیشتر باید از کلنی های قوی و پر جمعیت استفاده نمود و در صورت لزوم با تغذیه بوسیله شکر و کیک های کمکی گرده گل آنها را تقویت نمود .
2- حدوداً دو ماه قبل از شروع جاری شدن شهد طبیعت جمعیت کلنی مورد نظر بوسیله یک درپوش داخلی و یا یک صفحه تخته ای به ابعاد سطح فوقانی کندو به دو قسمت تقسیم می شود .
3- روی درپوش داخلی و یا صفحه تقسیم کننده یک بدنه قرار داده می شود .
4- سپس ملکه قدیمی ، اکثریت نوزادان جوان و حدود نصف زنبورهای بالغ در طبقه زیری قرار داده می شود .
5- ملکه جدید و جوان همراه با بیشتر شفیره ها و نوزادان داخل سلولهای سرپوشیده و باقیمانده ی زنبورهای بالغ در طبقه فوقانی مستقر می شود .
6- روی طبقه بالائی یک سوراخ پرواز ایجاد می کنیم .
7- حدود دو هفته بعد از معرفی ملکه جوان به کندوی فوقانی باید در پوش داخلی را برداشته و بجای آن یک شبکه مانع ملکه قرار داد .
8- پس از تشکیل این دو کلنی در روی یکدیگر ، هر زمان لازم بود یک طبقه حاوی شانهای خالی روی هر کدام از آنها قرار داده می شود که ملکه ها بتوانند در آنها تخم گذاری کرده و جمعیت افزایش پیدا کند .
9- هر زمان که لازم باشد باید طبقه ی حاوی شانهای خالی روی هر یک از کلنی های زیری یا روئی اضافه نمود .
10-حدود چهار هفته قبل از شروع جریان شهد طبیعت باید شبکه ملکه را از بین دو کندو خارج کرد و جمعیت دو کلنی را ادغام نمود .
معمولاً ملکه جوان ملکه ی قدیمی را کشته و خود در آن کندو ادامه حیات می دهد . این کلنی پرجمعیت بوده و از آن پس دارای تنها یک ملکه خواهد بود . ولی اکثریت زنبورهای آن چرا کننده بوده و شهد زیادی را به کندوی خود خواهند آورد .

مزایا و معایب سیستم مدیریت دو ملکه ای کندوهای زنبورعسل
مزایا :
1- کلنی ها از نظر جمعیت ، میزان غذای ذخیره و غیره بررسی شده و هماهنگ می شوند .
2- کلنی های فاقد ملکه و ضعیف رفع اشکال می شوند .
3- مشکل بچه دادن کلنی ها و جایگزین کردن طبیعی ملکه ها کلاً حل می شود.
4- این کلنی ها پس از برداشت محصول و در هنگام پائیز در شرایط خوبی برای زمستان گذرانی آماده خواهند شد .
5- ملکه ی کلنی ها جوان می گردد .
6- مقدار عسل این کلنی ها بیشتر از سیستم یک ملکه ای (با همین مقدار جمعیت ) می باشد .

منبع : پرورش زنبورعسل نوشته دکتر عبادی
[/JUSTIFY]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : لطفا از درج آگهي و شماره تماس تبليغاتي در تالار اجتناب نموده و در صورت مشاهده حذف خواهد گرديد.[/COLOR](از بخش آگهي و نيازمندي اقدام به ارسال آگهي نماييد)
[COLOR=#974806]كاربران عزيز : قبل از ارسال مبحث جديد در تالار جستجو نماييد و از جستجوگر گوگل سايت در صفحه اصلي استفاده نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#7030A0]كاربران عزيز :در صورت درج تصوير بهتره از بخش اضافه كردن فايل ضميمه استفاده نماييد چون احتمالا ادرس تصاوير بعد از مدتي از سايت مقصد حذف بشه.[/COLOR]
كاربران عزيز :لطفا از درج لينك در امضاء خود اجتناب نموده و از بخش لينك زير اواتار كاربري اقدام به درج لينك نماييد.
[COLOR=#4F6128]كاربران عزيز : لطفا از ارسال مباحث مربوط به زنبورعسل از طريق پيغام خصوصي اجتناب نموده و از طريق تالار سوال خود را مطرح نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : در صورت فراموشي رمز عبور و عدم ورود به سايت به مديريت اطلاع دهيد و نام كاربري و پسورد خود را sms نماييد تا مشكل ورود رفع گردد و از ايجاد نام كاربري جديد خوداري نماييد.[/COLOR]
[CENTER]
[COLOR=#FF0000][B][URL=http://www.mellifera.ir/Products/](((فروشگاه سایت زنبورعسل)))) [/URL]

t.me/mellifera کانال تلگرام فروشگاه[URL=http://www.mellifera.ir/Products/][/URL][/B][/COLOR][/CENTER]

نمایه کاربر
shapoornew
کاربر فعال سایت زنبورعسل
کاربر فعال سایت زنبورعسل
پست: 20
تاریخ عضویت: سه شنبه 19 دی 1391, 9:32 pm
محل اقامت: اهواز
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط shapoornew » شنبه 1 بهمن 1390, 6:50 pm

[JUSTIFY]در مورد سیستم دو ملکه ای مطالب زیادی تو سایت های مختلف دیده میشه(همین سایت وسایت بوج و آقای اخوان) که اصول کار یکیه ولی انجام اون به نظر من تابع شرایط منطقه و خود زنبورداره شرایط منطقه ازاین نظر که تا شرایط صحرا خوب نباشه (مثلا سر کلزاعالیه) احتمال موفقیتش کمه البته بهترین نوع دو ملکه ای کردن انجام دادنش بشکل مادر و دختر ه که احتمالا بدلیل مشابهت های بیشتر فرمونی در صد موفقیت بیشتری داره وقتی صحرا خوب باشه دو ملکه مدت زمان بیشتری رو با هم تو یه کندو(البته تو دو طبقه مجزا) سر میکنن و این مثل این میمونه که ماشین شما دو موتور داشته باشه و شما خیلی زود جلو میافتین و شما بایستی صحرا رو تحت نظر داشته باشین چون به محض افت صحرا زنبورا یکی از ملکه ها رو میکشن و اگر هم پنجره بین دو ملکه رو برداشته باشین خودشون با هم درگیر میشن و معمولا جوونتره اون یکی رو میکشه من معمولا نمیزارم این اتفاق بیفته و یه بچه دو قاب پهلو به پهلو میگیرم و ملکه پبرمو اونجا منقل میکنم تا سر فرصت ملکه اونهم عوض کنم خب حالا در مورد شرایط زنبور دار بگم که منظورم اینه که اولا اگر نمیتونه بطور دائم کندوها و صحرا رو تحت نظر داشته باشه و یا اهل یاداشت برداری و دقت عمل نیست به مشکل میخوره صحرای خوب و سیستم دو ملکه ای هم مشکلات خودشو داره و در صورت عدم نظارت صحیح ممکنه نتیجه معکوس بده که( لا رو میری ) بدلیل سرمای نا بهنگام یکی از مشکلاتشه به هر حال در مورد اصول اولیه این کار تو همین سایت و سایت های دیگه مطلب نوشته شده من چیزها یی رو نوشتم که جای دیگه ندیده بودم بهر حال پیشنهاد مکنم با دو سه کندو این کا رو انجام بدن تا به محاسن و مشکلاتش تسلط کافی پیدا کنن.با تشکر شاپورپرنديان
[/JUSTIFY]

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4179
تاریخ عضویت: پنج شنبه 25 آذر 1389, 12:00 am
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط mellifera » شنبه 1 بهمن 1390, 6:58 pm

يك ادرس در مورد اين مبحث:

http://www.mellifera.ir/modules.php?nam ... %A7%D9%86/
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : لطفا از درج آگهي و شماره تماس تبليغاتي در تالار اجتناب نموده و در صورت مشاهده حذف خواهد گرديد.[/COLOR](از بخش آگهي و نيازمندي اقدام به ارسال آگهي نماييد)
[COLOR=#974806]كاربران عزيز : قبل از ارسال مبحث جديد در تالار جستجو نماييد و از جستجوگر گوگل سايت در صفحه اصلي استفاده نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#7030A0]كاربران عزيز :در صورت درج تصوير بهتره از بخش اضافه كردن فايل ضميمه استفاده نماييد چون احتمالا ادرس تصاوير بعد از مدتي از سايت مقصد حذف بشه.[/COLOR]
كاربران عزيز :لطفا از درج لينك در امضاء خود اجتناب نموده و از بخش لينك زير اواتار كاربري اقدام به درج لينك نماييد.
[COLOR=#4F6128]كاربران عزيز : لطفا از ارسال مباحث مربوط به زنبورعسل از طريق پيغام خصوصي اجتناب نموده و از طريق تالار سوال خود را مطرح نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : در صورت فراموشي رمز عبور و عدم ورود به سايت به مديريت اطلاع دهيد و نام كاربري و پسورد خود را sms نماييد تا مشكل ورود رفع گردد و از ايجاد نام كاربري جديد خوداري نماييد.[/COLOR]
[CENTER]
[COLOR=#FF0000][B][URL=http://www.mellifera.ir/Products/](((فروشگاه سایت زنبورعسل)))) [/URL]

t.me/mellifera کانال تلگرام فروشگاه[URL=http://www.mellifera.ir/Products/][/URL][/B][/COLOR][/CENTER]

نمایه کاربر
3357
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
پست: 113
تاریخ عضویت: پنج شنبه 10 آذر 1390, 7:13 pm
محل اقامت: نیشابورخراسان رضوی
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط 3357 » یک شنبه 2 بهمن 1390, 12:23 am

با سلام آیا طبق وسطبالای طبق زیرین(بدنه اصلی) که درپوش داخلی گذاشته و روی آن طبق دیگروجداکننده (طبق سوم)گذاشتیم طبق وسط بایدخالی وهیچ زنبوری نباشدوفقططبق سوم دارای زنبور باشد و بعداز دوسه هفته باید طبق وسط را برداشته و طبق سوم را روی بدنه اصلی بدون هیچ مانعی قراردهیم ؟ طریقه شربت دادن به کندوی زیرین یا همان بدنه اصلی چگونه است ایا هردو طبق بالارا برداریم وشربت بدهیم ؟تصویر
آخرین ويرايش توسط 1 on 3357, ويرايش شده در 0.
mojtaba besharati

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4179
تاریخ عضویت: پنج شنبه 25 آذر 1389, 12:00 am
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط mellifera » یک شنبه 2 بهمن 1390, 7:18 pm

3357 نوشته شده:با سلام آیا طبق وسطبالای طبق زیرین(بدنه اصلی) که درپوش داخلی گذاشته و روی آن طبق دیگروجداکننده گداشتیم طبق وسط بایدخالی وهیچ زنبوری نباشدوفقططبق سوم دارای زنبور باشد و بعداز دوسه هفته باید طبق وسط را برداشته و طبق سوم را روی بدنه اصلی بدون هیچ مانعی قراردهیم ؟

تصویر تصویر با سلام ميشه يكم بيشتر توضيحبدين من متوجه نشدم؟؟ تصویر تصویر
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : لطفا از درج آگهي و شماره تماس تبليغاتي در تالار اجتناب نموده و در صورت مشاهده حذف خواهد گرديد.[/COLOR](از بخش آگهي و نيازمندي اقدام به ارسال آگهي نماييد)
[COLOR=#974806]كاربران عزيز : قبل از ارسال مبحث جديد در تالار جستجو نماييد و از جستجوگر گوگل سايت در صفحه اصلي استفاده نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#7030A0]كاربران عزيز :در صورت درج تصوير بهتره از بخش اضافه كردن فايل ضميمه استفاده نماييد چون احتمالا ادرس تصاوير بعد از مدتي از سايت مقصد حذف بشه.[/COLOR]
كاربران عزيز :لطفا از درج لينك در امضاء خود اجتناب نموده و از بخش لينك زير اواتار كاربري اقدام به درج لينك نماييد.
[COLOR=#4F6128]كاربران عزيز : لطفا از ارسال مباحث مربوط به زنبورعسل از طريق پيغام خصوصي اجتناب نموده و از طريق تالار سوال خود را مطرح نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : در صورت فراموشي رمز عبور و عدم ورود به سايت به مديريت اطلاع دهيد و نام كاربري و پسورد خود را sms نماييد تا مشكل ورود رفع گردد و از ايجاد نام كاربري جديد خوداري نماييد.[/COLOR]
[CENTER]
[COLOR=#FF0000][B][URL=http://www.mellifera.ir/Products/](((فروشگاه سایت زنبورعسل)))) [/URL]

t.me/mellifera کانال تلگرام فروشگاه[URL=http://www.mellifera.ir/Products/][/URL][/B][/COLOR][/CENTER]

نمایه کاربر
3357
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
پست: 113
تاریخ عضویت: پنج شنبه 10 آذر 1390, 7:13 pm
محل اقامت: نیشابورخراسان رضوی
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط 3357 » یک شنبه 2 بهمن 1390, 8:51 pm

باسلام شما توضیح دادید که بالای بدنه اصلی شبکه جدایی ملکه قرار داده و بعد دو طبق روی ان گذاشته که بین طبق 2و3را باصفحه ای که وسط ان با توری پوشیده شده جداوبقیه زنبوران ولاورهارا در طبق سوم قرار داده سوال :طبق دوم یا همان وسطی خالی باشد؟ نمیدانم درست فهمیدم یا اشکال از من است وطریقه شربت دادن به طبق زیزین چگونه است.
mojtaba besharati

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4179
تاریخ عضویت: پنج شنبه 25 آذر 1389, 12:00 am
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط mellifera » دو شنبه 3 بهمن 1390, 7:02 pm

3357 نوشته شده:باسلام شما توضیح دادید که بالای بدنه اصلی شبکه جدایی ملکه قرار داده و بعد دو طبق روی ان گذاشته که بین طبق 2و3را باصفحه ای که وسط ان با توری پوشیده شده جداوبقیه زنبوران ولاورهارا در طبق سوم قرار داده سوال :طبق دوم یا همان وسطی خالی باشد؟ نمیدانم درست فهمیدم یا اشکال از من است وطریقه شربت دادن به طبق زیزین چگونه است.

با سلام من خودمم يكم گيج شدم از اين مبحثي كه دوستان برام فرستادن اما اصولا در اين نوع روش دو ملكه اي كردن از يك كندو و يك طبقه استفاده ميشه و بينشون شبكه ملكه قرار ميگيره و به نسبت افزايش جمعيت در كندو طبقه به ان اضافه ميشه و همينطور در طبق دوم.و وجود دريچه پرواز در طبقه دوم كه ملكه دومي در ان قرار داره خيلي خوب و مفيده.شبكه مانع ملكه براي اين قرار اده ميشه كه زنبوران بتونن رفت و امد كنن اما ملكه ها نه.و چون جمعيت ها با هم يكيه و ملكه ها از هم جدا هستند پس مشكلي بابت دادن شربت به كندوي زيرين نيست.اميدوارم تونسته باشم كمي راهنمايي كنم.


ممنونم بابت گذاشتن تصوير در مشخصات كاربريتون تصویر تصویر
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : لطفا از درج آگهي و شماره تماس تبليغاتي در تالار اجتناب نموده و در صورت مشاهده حذف خواهد گرديد.[/COLOR](از بخش آگهي و نيازمندي اقدام به ارسال آگهي نماييد)
[COLOR=#974806]كاربران عزيز : قبل از ارسال مبحث جديد در تالار جستجو نماييد و از جستجوگر گوگل سايت در صفحه اصلي استفاده نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#7030A0]كاربران عزيز :در صورت درج تصوير بهتره از بخش اضافه كردن فايل ضميمه استفاده نماييد چون احتمالا ادرس تصاوير بعد از مدتي از سايت مقصد حذف بشه.[/COLOR]
كاربران عزيز :لطفا از درج لينك در امضاء خود اجتناب نموده و از بخش لينك زير اواتار كاربري اقدام به درج لينك نماييد.
[COLOR=#4F6128]كاربران عزيز : لطفا از ارسال مباحث مربوط به زنبورعسل از طريق پيغام خصوصي اجتناب نموده و از طريق تالار سوال خود را مطرح نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : در صورت فراموشي رمز عبور و عدم ورود به سايت به مديريت اطلاع دهيد و نام كاربري و پسورد خود را sms نماييد تا مشكل ورود رفع گردد و از ايجاد نام كاربري جديد خوداري نماييد.[/COLOR]
[CENTER]
[COLOR=#FF0000][B][URL=http://www.mellifera.ir/Products/](((فروشگاه سایت زنبورعسل)))) [/URL]

t.me/mellifera کانال تلگرام فروشگاه[URL=http://www.mellifera.ir/Products/][/URL][/B][/COLOR][/CENTER]

نمایه کاربر
3357
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
پست: 113
تاریخ عضویت: پنج شنبه 10 آذر 1390, 7:13 pm
محل اقامت: نیشابورخراسان رضوی
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط 3357 » دو شنبه 3 بهمن 1390, 7:36 pm

روش دو ملکه ای کردن کلنی ها

در روشی حدود5تا 7 هفته قبل از شروع جریان شهد اصلی طبیعت سیستم دو ملکه ای را اجرا می نمایند . به این ترتیب :
1- ملکه قدیمی در بدنه اصلی کندو (طبقه پائین ) بوسیله شبکه ملکه محبوس می شود .
2- تقریباً نیمی از شانهای حاوی نوزادان که در پوشیده نشده باشند را همراه با 40 درصد از جمعیت بالغین و ذخیره عسل و گرده گل در این قسمت قرار داده می شود .
3- روی شبکه ملکه دو طبقه شانهای خالی قرار داده و روی آن یک درپوش داخلی کندو قرار می دهند . وسط این درپوش داخلی سوراخ بوده و سوراخ وسط آن با توری ریز پوشیده شده است .
4- بقیه شانهای حاوی نوزادان و بالغین ، عسل و گرده گل را در بدنه کندو قرار داده و در طبقه سوم روی کندو (روی سطح فوقانی درپوش داخلی ) قرار داده می شود .
5- در جلو این بدنه یک سوراخ پرواز کوچک برای تردد زنبورها ایجاد می شود .
6- یک ملکه جوان بارور به کلنی قسمت فوقانی معرفی می شود .
7- به تدریج که جمعیت دو قسمت زیری و بالائی رشد کرده و احتیاج به فضای بیشتری پیدا می کند باید به آنها شانهای خالی و یا طبقه اضافه کرد .
8- پس از مدتی که کلنی فوقانی کاملاً رشد کرد درپوش داخلی کندو را که در زیر آن قرار داده شده بود برداشته و اجازه داده می شود که جمعیت آنها با یکدیگر مخلوط شده و مجموعاً یک کلنی قوی و پایدار را بوجود آورند . بدیهی است بطور معمول پس از ادغام دو کلنی یکی از ملکه ها کشته خواهد شد و معمولاً ملکه جوان باقی مانده و ادامه حیات خواهد داد ولی گاهی دو ملکه با هم همزیستی می کنند .





باسلام از توضیحاتتان پس بند3 توضیح که اورده شده دوطبقه شان خالی روی درپوش داخلی گذاشته شود و بقیه زنبوران و لاروها وگرده در ظبق سوم ریخته شود چه جایگاهی دارد
توضیح شما بسیار خوب وواضح بود وبیشتر قابل اجرا اما این مبحث قدری گیج کننده است .
سوال من در فرض سوال شما که مورد قبول من است میشود برای طبق دوم یک ملکه که جفت گیری یکساله کرده و در حال تخم ریزی است با زنبورهای خودش را در ان ریخت یا مشکل
بوجودمیاید و باید حتما زنبوران یک کندو باشد؟تصویر
آخرین ويرايش توسط 2 on 3357, ويرايش شده در 0.
mojtaba besharati

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4179
تاریخ عضویت: پنج شنبه 25 آذر 1389, 12:00 am
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط mellifera » دو شنبه 3 بهمن 1390, 7:40 pm

3357 نوشته شده:باسلام از توضیحاتتان پس بند3 توضیح که اورده شده دوطبقه شان خالی روی درپوش داخلی گذاشته شود و بقیه زنبوران و لاروها وگرده در ظبق سوم ریخته شود چه جایگاهی دارد
توضیح شما بسیار خوب وواضح بود وبیشتر قابل اجرا اما این مبحث قدری گیج کننده است .
سوال من در فرض سوال شما که مورد قبول من است میشود برای طبق دوم یک ملکه که جفت گیری یکساله کرده و در حال تخم ریزی است با زنبورهای خودش را در ان ریخت یا مشکل
بوجودمیاید و باید حتما زنبوران یک کندو باشد؟تصویر

با سلام بهترين حالت استفاده از دختري ملكه مادر كندو هستش.اگه يك جمعيت ديگه منظورتونه خوب اين ميشه ادغام دوجمعيت در صورتي كه در سيستم دوملكه اي جمعيت تقسيم و به طبقه دوم انتقال داده ميشه و ملكه ها زود تخمريزي ميكنن و جمعيت افزايش پيدا ميكنه و نيازي نيست كه دوكندو رو به يك كندو تبديل كرد.
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : لطفا از درج آگهي و شماره تماس تبليغاتي در تالار اجتناب نموده و در صورت مشاهده حذف خواهد گرديد.[/COLOR](از بخش آگهي و نيازمندي اقدام به ارسال آگهي نماييد)
[COLOR=#974806]كاربران عزيز : قبل از ارسال مبحث جديد در تالار جستجو نماييد و از جستجوگر گوگل سايت در صفحه اصلي استفاده نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#7030A0]كاربران عزيز :در صورت درج تصوير بهتره از بخش اضافه كردن فايل ضميمه استفاده نماييد چون احتمالا ادرس تصاوير بعد از مدتي از سايت مقصد حذف بشه.[/COLOR]
كاربران عزيز :لطفا از درج لينك در امضاء خود اجتناب نموده و از بخش لينك زير اواتار كاربري اقدام به درج لينك نماييد.
[COLOR=#4F6128]كاربران عزيز : لطفا از ارسال مباحث مربوط به زنبورعسل از طريق پيغام خصوصي اجتناب نموده و از طريق تالار سوال خود را مطرح نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : در صورت فراموشي رمز عبور و عدم ورود به سايت به مديريت اطلاع دهيد و نام كاربري و پسورد خود را sms نماييد تا مشكل ورود رفع گردد و از ايجاد نام كاربري جديد خوداري نماييد.[/COLOR]
[CENTER]
[COLOR=#FF0000][B][URL=http://www.mellifera.ir/Products/](((فروشگاه سایت زنبورعسل)))) [/URL]

t.me/mellifera کانال تلگرام فروشگاه[URL=http://www.mellifera.ir/Products/][/URL][/B][/COLOR][/CENTER]

نمایه کاربر
3357
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
پست: 113
تاریخ عضویت: پنج شنبه 10 آذر 1390, 7:13 pm
محل اقامت: نیشابورخراسان رضوی
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط 3357 » دو شنبه 3 بهمن 1390, 8:55 pm

باسلام بااین وصف اگه ملکه جفت گیری در دسترس نداشتیم میشود شان دارای تخم روز گداشته تا شاخون زده ودارای ملکه شوند یا از شان شاخون دار از کندویی استفاده تا تبدیل به ملکه شود لطفا راهنمایی کنبدممنون میشم .باتشکرتصویر
mojtaba besharati

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4179
تاریخ عضویت: پنج شنبه 25 آذر 1389, 12:00 am
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط mellifera » دو شنبه 3 بهمن 1390, 10:48 pm

3357 نوشته شده:باسلام بااین وصف اگه ملکه جفت گیری در دسترس نداشتیم میشود شان دارای تخم روز گداشته تا شاخون زده ودارای ملکه شوند یا از شان شاخون دار از کندویی استفاده تا تبدیل به ملکه شود لطفا راهنمایی کنبدممنون میشم .باتشکرتصویر

نه نميشه بايد در خارج از اين كندو ملكه رو پرورش و وارد كندوكنيم چون ملكه داخل كندو هست وكارگران ديگه نميزترن شاخون يا ملكه ديگه اي به وجود بياد.
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : لطفا از درج آگهي و شماره تماس تبليغاتي در تالار اجتناب نموده و در صورت مشاهده حذف خواهد گرديد.[/COLOR](از بخش آگهي و نيازمندي اقدام به ارسال آگهي نماييد)
[COLOR=#974806]كاربران عزيز : قبل از ارسال مبحث جديد در تالار جستجو نماييد و از جستجوگر گوگل سايت در صفحه اصلي استفاده نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#7030A0]كاربران عزيز :در صورت درج تصوير بهتره از بخش اضافه كردن فايل ضميمه استفاده نماييد چون احتمالا ادرس تصاوير بعد از مدتي از سايت مقصد حذف بشه.[/COLOR]
كاربران عزيز :لطفا از درج لينك در امضاء خود اجتناب نموده و از بخش لينك زير اواتار كاربري اقدام به درج لينك نماييد.
[COLOR=#4F6128]كاربران عزيز : لطفا از ارسال مباحث مربوط به زنبورعسل از طريق پيغام خصوصي اجتناب نموده و از طريق تالار سوال خود را مطرح نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : در صورت فراموشي رمز عبور و عدم ورود به سايت به مديريت اطلاع دهيد و نام كاربري و پسورد خود را sms نماييد تا مشكل ورود رفع گردد و از ايجاد نام كاربري جديد خوداري نماييد.[/COLOR]
[CENTER]
[COLOR=#FF0000][B][URL=http://www.mellifera.ir/Products/](((فروشگاه سایت زنبورعسل)))) [/URL]

t.me/mellifera کانال تلگرام فروشگاه[URL=http://www.mellifera.ir/Products/][/URL][/B][/COLOR][/CENTER]

نمایه کاربر
3357
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
پست: 113
تاریخ عضویت: پنج شنبه 10 آذر 1390, 7:13 pm
محل اقامت: نیشابورخراسان رضوی
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط 3357 » دو شنبه 3 بهمن 1390, 11:39 pm

باسلام وباعرض معذرت باتوجه باین پاسخ شما من فکر میکنم پس باید باتوجه به شبکه جداکننده بین دو کندو باید ملکه دوم را قبول نکنند مگر اینکه بین دو کندو درپوش داخلی که دارای یک سوراخ پوشیده از تور گذاشت که زنبوران طبق بالا با طبق پایین تا مدت زمانی هیچ رابط رفت وامدی نداشته باشند و فقط رابطه فرمونی داشته باشند.ثانیا من متوجه نشدم ملکه دوم که رابطه دختری با ملکه اصلی داشته باشد بچه نحو تولید شود.؟
mojtaba besharati

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4179
تاریخ عضویت: پنج شنبه 25 آذر 1389, 12:00 am
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط mellifera » سه شنبه 4 بهمن 1390, 6:26 pm

3357 نوشته شده:باسلام بااین وصف اگه ملکه جفت گیری در دسترس نداشتیم میشود شان دارای تخم روز گداشته تا شاخون زده ودارای ملکه شوند یا از شان شاخون دار از کندویی استفاده تا تبدیل به ملکه شود لطفا راهنمایی کنبدممنون میشم .باتشکرتصویر

نه اين امكان وجود نداره چون ملكه در داخل كندو هست بايد ملكه جفت خورده به كندو بديم


یک ملکه جوان بارور به کلنی قسمت فوقانی معرفی می شود .
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : لطفا از درج آگهي و شماره تماس تبليغاتي در تالار اجتناب نموده و در صورت مشاهده حذف خواهد گرديد.[/COLOR](از بخش آگهي و نيازمندي اقدام به ارسال آگهي نماييد)
[COLOR=#974806]كاربران عزيز : قبل از ارسال مبحث جديد در تالار جستجو نماييد و از جستجوگر گوگل سايت در صفحه اصلي استفاده نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#7030A0]كاربران عزيز :در صورت درج تصوير بهتره از بخش اضافه كردن فايل ضميمه استفاده نماييد چون احتمالا ادرس تصاوير بعد از مدتي از سايت مقصد حذف بشه.[/COLOR]
كاربران عزيز :لطفا از درج لينك در امضاء خود اجتناب نموده و از بخش لينك زير اواتار كاربري اقدام به درج لينك نماييد.
[COLOR=#4F6128]كاربران عزيز : لطفا از ارسال مباحث مربوط به زنبورعسل از طريق پيغام خصوصي اجتناب نموده و از طريق تالار سوال خود را مطرح نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : در صورت فراموشي رمز عبور و عدم ورود به سايت به مديريت اطلاع دهيد و نام كاربري و پسورد خود را sms نماييد تا مشكل ورود رفع گردد و از ايجاد نام كاربري جديد خوداري نماييد.[/COLOR]
[CENTER]
[COLOR=#FF0000][B][URL=http://www.mellifera.ir/Products/](((فروشگاه سایت زنبورعسل)))) [/URL]

t.me/mellifera کانال تلگرام فروشگاه[URL=http://www.mellifera.ir/Products/][/URL][/B][/COLOR][/CENTER]

نمایه کاربر
3357
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
پست: 113
تاریخ عضویت: پنج شنبه 10 آذر 1390, 7:13 pm
محل اقامت: نیشابورخراسان رضوی
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط 3357 » سه شنبه 4 بهمن 1390, 8:37 pm

3357 نوشته شده:باسلام وباعرض معذرت باتوجه باین پاسخ شما من فکر میکنم پس باید باتوجه به شبکه جداکننده بین دو کندو باید ملکه دوم را قبول نکنند مگر اینکه بین دو کندو درپوش داخلی که دارای یک سوراخ پوشیده از تور گذاشت که زنبوران طبق بالا با طبق پایین تا مدت زمانی هیچ رابط رفت وامدی نداشته باشند و فقط رابطه فرمونی داشته باشند.ثانیا من متوجه نشدم ملکه دوم که رابطه دختری با ملکه اصلی داشته باشد بچه نحو تولید شود.؟

باسلام بااین مطلب نظرتان چیست؟
mojtaba besharati

نمایه کاربر
saman
مدير افتخاري تالار گفتگوي سايت زنبورعسل ايران
مدير افتخاري تالار گفتگوي سايت زنبورعسل ايران
پست: 835
تاریخ عضویت: دو شنبه 18 مهر 1390, 11:46 pm
محل اقامت: استان کرمانشاه- شهرستان پاوه.بخش نوسود
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط saman » سه شنبه 4 بهمن 1390, 9:09 pm

3357 نوشته شده:
3357 نوشته شده:باسلام وباعرض معذرت باتوجه باین پاسخ شما من فکر میکنم پس باید باتوجه به شبکه جداکننده بین دو کندو باید ملکه دوم را قبول نکنند مگر اینکه بین دو کندو درپوش داخلی که دارای یک سوراخ پوشیده از تور گذاشت که زنبوران طبق بالا با طبق پایین تا مدت زمانی هیچ رابط رفت وامدی نداشته باشند و فقط رابطه فرمونی داشته باشند.ثانیا من متوجه نشدم ملکه دوم که رابطه دختری با ملکه اصلی داشته باشد بچه نحو تولید شود.؟

باسلام بااین مطلب نظرتان چیست؟

با سلام بله زماني كه ملكه جديد به طبقه بالا معرفي ميشه بايد از شبكه جدا كننده بين دو كندو استفاده كرد تا ملكه دوم را قبول كنند.و بعد از چند روز اين شبكه جدا مننده تبديل به شبكه مانع ملكه كنيم. تصویر تصویر

نمایه کاربر
3357
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
پست: 113
تاریخ عضویت: پنج شنبه 10 آذر 1390, 7:13 pm
محل اقامت: نیشابورخراسان رضوی
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط 3357 » سه شنبه 4 بهمن 1390, 10:00 pm

باسلام وتشکر از شمااقاسامان این پاسخ شما در رابطه با یک کندو ویک طبق است و ایا طبق سوم لازم نیست ؟
ضمنا در مورد قسمت اخر سوالم در مورد ملکه جدید توضیحی بفرمایید.تصویر
mojtaba besharati

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4179
تاریخ عضویت: پنج شنبه 25 آذر 1389, 12:00 am
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط mellifera » چهار شنبه 5 بهمن 1390, 6:12 pm

3357 نوشته شده:باسلام وتشکر از شمااقاسامان این پاسخ شما در رابطه با یک کندو ویک طبق است و ایا طبق سوم لازم نیست ؟
ضمنا در مورد قسمت اخر سوالم در مورد ملکه جدید توضیحی بفرمایید.تصویر

تصویر تصویربا سلام من با نام كاربري اقا سامان پست دادم چون نميتونستن وارد سايت بشن ازمايشي با كاربري ايشون فرستادم.خوب واسه اين كار ميتونين زماني كه كندوي مادري شاخون زد اون شاخون رو در كندوي يتيم قرار بدين و ملكه متولد شده رو به كندوي دو ملكه اي منتقل نماييد.اگه هم نباشه ميتونين از ملكه ديگه استفاده كنين.ملكه دختري چون از خود ملكه هست بهتره.طبقه دوم براي اينه كه جا براي كندوي اصلي بيشتر باشه و ملكه اصلي جون بيشتر فعاليت ميكنه و بيشتر جمعيت در كندوي اصلي هست واسه همين زود طبقه دوم رو پر ميكنه و ملكه دومي در طبقه سوم قرار ميكيره. تصویر
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : لطفا از درج آگهي و شماره تماس تبليغاتي در تالار اجتناب نموده و در صورت مشاهده حذف خواهد گرديد.[/COLOR](از بخش آگهي و نيازمندي اقدام به ارسال آگهي نماييد)
[COLOR=#974806]كاربران عزيز : قبل از ارسال مبحث جديد در تالار جستجو نماييد و از جستجوگر گوگل سايت در صفحه اصلي استفاده نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#7030A0]كاربران عزيز :در صورت درج تصوير بهتره از بخش اضافه كردن فايل ضميمه استفاده نماييد چون احتمالا ادرس تصاوير بعد از مدتي از سايت مقصد حذف بشه.[/COLOR]
كاربران عزيز :لطفا از درج لينك در امضاء خود اجتناب نموده و از بخش لينك زير اواتار كاربري اقدام به درج لينك نماييد.
[COLOR=#4F6128]كاربران عزيز : لطفا از ارسال مباحث مربوط به زنبورعسل از طريق پيغام خصوصي اجتناب نموده و از طريق تالار سوال خود را مطرح نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : در صورت فراموشي رمز عبور و عدم ورود به سايت به مديريت اطلاع دهيد و نام كاربري و پسورد خود را sms نماييد تا مشكل ورود رفع گردد و از ايجاد نام كاربري جديد خوداري نماييد.[/COLOR]
[CENTER]
[COLOR=#FF0000][B][URL=http://www.mellifera.ir/Products/](((فروشگاه سایت زنبورعسل)))) [/URL]

t.me/mellifera کانال تلگرام فروشگاه[URL=http://www.mellifera.ir/Products/][/URL][/B][/COLOR][/CENTER]

نمایه کاربر
3357
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
پست: 113
تاریخ عضویت: پنج شنبه 10 آذر 1390, 7:13 pm
محل اقامت: نیشابورخراسان رضوی
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط 3357 » چهار شنبه 5 بهمن 1390, 9:01 pm

تصویرباسلام از شما مدیریت محترم مطلب برام حالا روشن شد انشااله مورداستفاده قرار خواهدگرفت .تصویرتصویر
پیوست ها
137.jpg
137.jpg (90.52 کیلو بایت) مشاهده 19306 مرتبه
136.jpg
136.jpg (113.8 کیلو بایت) مشاهده 19306 مرتبه
135.jpg
عکس
135.jpg (146.08 کیلو بایت) مشاهده 19306 مرتبه
mojtaba besharati

hony
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
پست: 477
تاریخ عضویت: پنج شنبه 22 دی 1390, 3:57 pm
محل اقامت: آذربایجان شرقی
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط hony » سه شنبه 11 بهمن 1390, 5:59 pm

باسلام خدمت دوستان میخواستم بدونم در سیستم دوملکه ای ادغام دوملکه به هم دیگه پس از برداشت عسل انجام بگیره یهتره یا قبل ازآن منظورم زمان شهده تشکر

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4179
تاریخ عضویت: پنج شنبه 25 آذر 1389, 12:00 am
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط mellifera » سه شنبه 11 بهمن 1390, 6:42 pm

hony نوشته شده:باسلام خدمت دوستان میخواستم بدونم در سیستم دوملکه ای ادغام دوملکه به هم دیگه پس از برداشت عسل انجام بگیره یهتره یا قبل ازآن منظورم زمان شهده تشکر

با سلام بعد از برداشت عسل تا جمعيت لطمه اي نبينه.
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : لطفا از درج آگهي و شماره تماس تبليغاتي در تالار اجتناب نموده و در صورت مشاهده حذف خواهد گرديد.[/COLOR](از بخش آگهي و نيازمندي اقدام به ارسال آگهي نماييد)
[COLOR=#974806]كاربران عزيز : قبل از ارسال مبحث جديد در تالار جستجو نماييد و از جستجوگر گوگل سايت در صفحه اصلي استفاده نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#7030A0]كاربران عزيز :در صورت درج تصوير بهتره از بخش اضافه كردن فايل ضميمه استفاده نماييد چون احتمالا ادرس تصاوير بعد از مدتي از سايت مقصد حذف بشه.[/COLOR]
كاربران عزيز :لطفا از درج لينك در امضاء خود اجتناب نموده و از بخش لينك زير اواتار كاربري اقدام به درج لينك نماييد.
[COLOR=#4F6128]كاربران عزيز : لطفا از ارسال مباحث مربوط به زنبورعسل از طريق پيغام خصوصي اجتناب نموده و از طريق تالار سوال خود را مطرح نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : در صورت فراموشي رمز عبور و عدم ورود به سايت به مديريت اطلاع دهيد و نام كاربري و پسورد خود را sms نماييد تا مشكل ورود رفع گردد و از ايجاد نام كاربري جديد خوداري نماييد.[/COLOR]
[CENTER]
[COLOR=#FF0000][B][URL=http://www.mellifera.ir/Products/](((فروشگاه سایت زنبورعسل)))) [/URL]

t.me/mellifera کانال تلگرام فروشگاه[URL=http://www.mellifera.ir/Products/][/URL][/B][/COLOR][/CENTER]

نمایه کاربر
3357
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
پست: 113
تاریخ عضویت: پنج شنبه 10 آذر 1390, 7:13 pm
محل اقامت: نیشابورخراسان رضوی
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط 3357 » سه شنبه 11 بهمن 1390, 6:51 pm

hony نوشته شده:باسلام خدمت دوستان میخواستم بدونم در سیستم دوملکه ای ادغام دوملکه به هم دیگه پس از برداشت عسل انجام بگیره یهتره یا قبل ازآن منظورم زمان شهده تشکر

همانطور که در پستهای بالا توضیح داده شده حدود5تا 7 هفته قبل از شروع جریان شهد اصلی طبیعت سیستم دو ملکه ای را اجرا می نمایند البته منظور من شروع کار سیستم دو ملکه ای است نه ادغام اشتباه نشود
آخرین ويرايش توسط 1 on 3357, ويرايش شده در 0.
mojtaba besharati

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4179
تاریخ عضویت: پنج شنبه 25 آذر 1389, 12:00 am
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط mellifera » سه شنبه 11 بهمن 1390, 7:03 pm

با سلام ملكه اولي كارنيولانه دومي كه اپيس فلورا يا همون زنبور ريز هستش كه تو تصوير كه ميبينيم دو تا ملكه نيست تو تصوير بلكه زنبور كارگره كه علامتگذاري شده د رتصوير سوم هم
mellifera ligustica هستش اگه اشتباه نكنم:

ادرسها:

http://www.mellifera.ir/Forum/forum-f23/topic-t348.html

http://www.mellifera.ir/Forum/forum-f24/topic-t238.html
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : لطفا از درج آگهي و شماره تماس تبليغاتي در تالار اجتناب نموده و در صورت مشاهده حذف خواهد گرديد.[/COLOR](از بخش آگهي و نيازمندي اقدام به ارسال آگهي نماييد)
[COLOR=#974806]كاربران عزيز : قبل از ارسال مبحث جديد در تالار جستجو نماييد و از جستجوگر گوگل سايت در صفحه اصلي استفاده نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#7030A0]كاربران عزيز :در صورت درج تصوير بهتره از بخش اضافه كردن فايل ضميمه استفاده نماييد چون احتمالا ادرس تصاوير بعد از مدتي از سايت مقصد حذف بشه.[/COLOR]
كاربران عزيز :لطفا از درج لينك در امضاء خود اجتناب نموده و از بخش لينك زير اواتار كاربري اقدام به درج لينك نماييد.
[COLOR=#4F6128]كاربران عزيز : لطفا از ارسال مباحث مربوط به زنبورعسل از طريق پيغام خصوصي اجتناب نموده و از طريق تالار سوال خود را مطرح نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : در صورت فراموشي رمز عبور و عدم ورود به سايت به مديريت اطلاع دهيد و نام كاربري و پسورد خود را sms نماييد تا مشكل ورود رفع گردد و از ايجاد نام كاربري جديد خوداري نماييد.[/COLOR]
[CENTER]
[COLOR=#FF0000][B][URL=http://www.mellifera.ir/Products/](((فروشگاه سایت زنبورعسل)))) [/URL]

t.me/mellifera کانال تلگرام فروشگاه[URL=http://www.mellifera.ir/Products/][/URL][/B][/COLOR][/CENTER]

نمایه کاربر
jamshid
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
پست: 545
تاریخ عضویت: سه شنبه 21 دی 1389, 12:00 am
محل اقامت: مازندران-چالوس
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط jamshid » سه شنبه 11 بهمن 1390, 11:32 pm

سلام دوستان
ملکه هایی که در عکس مشاهده گردید یعنی دو ملکه در یک کندو در نژادهای اصلاح شده و کارنیولان امری طبیعیست البته این بدان معنا نیست که بطور دایم دو ملکه در یه کندو باشند فقط زمانی اتفاق می افتد که زنبورها بخواهند ملکه را عوض کنند یعنی ملکه قدیمی پیر شده باشد اما همانند زنبورهای ایرانی بلافاصله بعد از بستن سر شاخونها ملکه قدیمی را نمیکشند حتی قبل از شاخون زدن اقدام به کشتن ملکه قدیم میکنندولی در این دو نژاد ملکه قدیمی آنقدر در کندو میمونه تا ملکه جدید جفت یخوره و تخم ریز بشه بعد ملکه قدیمی را میکشند خیلی جالبه لذا دوستانی که تازه کارند و نمیتوانند ملکه جدید و قدیمی را از هم تشخیص بدهند لازمست ملکه را از قبل مارک بزنند البته تشخیص کار ساده ای هست من چون ملکه کاسپین و کارنیولان کار کردم وجود دو ملکه را در یه کندو بارها مشاهده کردم اگه دوستان در سایر نژادها هم به اینگونه مورد برخورد کردند میتوانند نوع نژاد را ذکر نمایند.

نمایه کاربر
almouri
کاربر فعال سایت زنبورعسل
کاربر فعال سایت زنبورعسل
پست: 47
تاریخ عضویت: جمعه 1 اردیبهشت 1391, 11:23 pm
محل اقامت: کاشمر،خراسان رضوی
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط almouri » شنبه 27 خرداد 1391, 12:26 am

سلام
امروز به طور اتفاقی سه ملکه تو یکی از کندوهام دیدم بگید باید چکار کنم منتظر جواب دوستان هستم
آخرین ويرايش توسط 2 on almouri, ويرايش شده در 0.

نمایه کاربر
hosseinkhan
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
پست: 258
تاریخ عضویت: چهار شنبه 4 خرداد 1390, 5:31 pm
محل اقامت: مازندران/ساری
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط hosseinkhan » شنبه 27 خرداد 1391, 12:41 am

almouri نوشته شده:سلام
امروز به طور اتفاقی سه ملکه تو یکی از کندوهام دیدم بگید باید چکار کنم منتظر جواب دوستان هستم مخصوصا آقای جهانی و آقا جمشید عزیز
تصویر


پس من جوابی نمیدم تصویر اما اگه فردا رفتی سر کندو و از 3 ملکه هیچ کدوم رو ندیدی و جمعیت کندو ت هم خیلی کم شده بود تعجب نکن. تصویر
آخرین ويرايش توسط 1 on hosseinkhan, ويرايش شده در 0.

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4179
تاریخ عضویت: پنج شنبه 25 آذر 1389, 12:00 am
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط mellifera » شنبه 27 خرداد 1391, 7:10 pm

almouri نوشته شده:سلام
امروز به طور اتفاقی سه ملکه تو یکی از کندوهام دیدم بگید باید چکار کنم منتظر جواب دوستان هستم مخصوصا آقای جهانی و آقا جمشید عزیز
تصویر


رضاي عزيز اين سايت متعالق به همه زنبورداران هستش و شايد من اصلا چند روزي نبودم گزينه مخصوصا روبهتر بود به كار نميبرديد .چون دوستاني هستند كه خيلي خيلي بيشتر از من اطلاعات در مورد زنبورعسل دارن و خود بنده به شخصه خيلي چيزها از دوستان عزيز حتي كاربراني كه تازه وارد اين جمع شدند ياد گرفتم.

حسين عزيز راس ميگه احتمال زياد خيلي زياد كندوت بچه خواهد داد و زود بايد اقدام كني.يا تقسيم و يا گرفتن ملكه هاي اضافي و معرفي به كندوهاي ديگه.
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : لطفا از درج آگهي و شماره تماس تبليغاتي در تالار اجتناب نموده و در صورت مشاهده حذف خواهد گرديد.[/COLOR](از بخش آگهي و نيازمندي اقدام به ارسال آگهي نماييد)
[COLOR=#974806]كاربران عزيز : قبل از ارسال مبحث جديد در تالار جستجو نماييد و از جستجوگر گوگل سايت در صفحه اصلي استفاده نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#7030A0]كاربران عزيز :در صورت درج تصوير بهتره از بخش اضافه كردن فايل ضميمه استفاده نماييد چون احتمالا ادرس تصاوير بعد از مدتي از سايت مقصد حذف بشه.[/COLOR]
كاربران عزيز :لطفا از درج لينك در امضاء خود اجتناب نموده و از بخش لينك زير اواتار كاربري اقدام به درج لينك نماييد.
[COLOR=#4F6128]كاربران عزيز : لطفا از ارسال مباحث مربوط به زنبورعسل از طريق پيغام خصوصي اجتناب نموده و از طريق تالار سوال خود را مطرح نماييد.[/COLOR]
[COLOR=#FF0000]كاربران عزيز : در صورت فراموشي رمز عبور و عدم ورود به سايت به مديريت اطلاع دهيد و نام كاربري و پسورد خود را sms نماييد تا مشكل ورود رفع گردد و از ايجاد نام كاربري جديد خوداري نماييد.[/COLOR]
[CENTER]
[COLOR=#FF0000][B][URL=http://www.mellifera.ir/Products/](((فروشگاه سایت زنبورعسل)))) [/URL]

t.me/mellifera کانال تلگرام فروشگاه[URL=http://www.mellifera.ir/Products/][/URL][/B][/COLOR][/CENTER]

نمایه کاربر
almouri
کاربر فعال سایت زنبورعسل
کاربر فعال سایت زنبورعسل
پست: 47
تاریخ عضویت: جمعه 1 اردیبهشت 1391, 11:23 pm
محل اقامت: کاشمر،خراسان رضوی
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط almouri » جمعه 2 تیر 1391, 8:22 am

معذرت می خوام منظوری نداشتم بازم ببخشید
خوب ملکه ها تخم ریز بودن و روز بعد که رفتم فقط یک ملکه تو کندو بود ولی نفهمیدم که کشته شدن یا بچه دادن. تصویر

نمایه کاربر
ali30
کاربر فعال سایت زنبورعسل
کاربر فعال سایت زنبورعسل
پست: 67
تاریخ عضویت: یک شنبه 19 تیر 1390, 5:52 pm
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط ali30 » جمعه 2 تیر 1391, 9:40 am

سلام یه سوال داشتم فرض کنین یه کندو 2 طبقه داریم و با پنجره ملکه از هم جدا شده عوض اینکه ملکه رو پاینن نگه داریم می بریم بالا بعد از چند روز تو طبقه پایین شاخون داریم تو وسط قاب شاخونا رو خراب نمی کنیم و میزاریم ملکه متولد بشه بچه که نمی تونه بده چون ملکه قبلی بالا هست و خروجی نداره بعد از بدنیا اومدن ملکه جدید جای دو ملکه رو عوض کنیم بعنی ملکه قبلی رو بیاریم پایین که تخم گذاری کنه و ملکه باکره رو ببریم بالا و نزاریم به جفت بره و فقط زنبورها رو تحریک کن برا جمع کردن شهد آیا اینکار شدنی هست ؟

اگه ملکه اولی رو از بالا به پایین بیاریم بچه می ده یا نه ؟

سپاس

نمایه کاربر
ebraahimiyan
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
پست: 251
تاریخ عضویت: جمعه 19 خرداد 1391, 3:12 pm
محل اقامت: سمنان
تماس:

Re: مدیریت سیستم دو ملکه ای

پست توسط ebraahimiyan » جمعه 2 تیر 1391, 9:41 am

اول اینکه چه دلیلی برای این کار داریم ؟
اگه شاخون وسط کادر هست علامت بر ناتوانی ملکه موجود به هر دلیل هست که زنبورها میخوان تعویضش کنن
اگه شما ملکه مادری رو به بالا انتقال بدیم اولا بعید میدونم شاخون بزنن مگر اینکه کندوقوی باشه و خیال بچه زدن داشته باشه ثانیا اگر هم شاخون بزنن خلاصه یک ملکه داخل کندو هست و زنبورها از وجودش با خبرن ، با توجه به اینکه مانع ملکه وجود داره ، چون ملکه باکره جفت نخورده از این مانع رد میشه و به جنگ ملکه میره یا این ملکه باکره بچه میزنه و میره بیرون.
اگه میخاین ملکه عوض کنید پیشنهاد میکنم یه بچه مصنوعی بگیرید تا ملکش جفت بخوره تخم ریزی کنه بعد زنبور اصلی رو بی ملکه کنید و بعد دو سه رو ز ملکه جدید رو به اون معرفی کنیم

موضوع جدید ارسال پست

چه کسی حاضر است؟

کاربران حاضر در این انجمن: کاربر جدیدی وجود ندارد. و 1 مهمان